Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.


Ein Forum für alle Opel-Fahrer-Schrauber-Freunde und die es einfach im Blut haben
 
StartseitePortalGalerieNeueste BilderSuchenGästebuchAnmeldenLogin

 

 Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *

Nach unten 
+3
King-Kalle
asimike
Big Calibra
7 verfasser
AutorNachricht
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:12

Moin !

Ich hab ne problem ich hab letztens festgestelllt das in meinen Callibra der Teppich Nass war auf beiden seiten Vorne .
Habe jetzt die Gumminoppen im Fußraum wieder neu eingestezt und denn unterboden von aussen mit Unterbodenschutz fett aufgetragen hab also alle Löcher da wo wasser durch gehen könnte Dicht gemacht von innnen und aussen .
Nur Ding is Dämmung is jetzt erstma raus um zu Trocknen also jetzt hab ich nur noch denn Teppich boden drin und letztes hab ich mein auto gewaschen und bin dann gefahren und hab dann guckt ob mein Teppich trocken ist dann war er wieder Nass woo könnte jetzt das wasser noch durch kommen ausser am Fußboden weil der is ja Dicht .
Irgendwelche Lüftungswege oder sowas ???

Gruß Marc
Nach oben Nach unten
asimike
..
..
asimike


Männlich
Anzahl der Beiträge : 4278
Alter : 99
Ort : Breitenau / WW
Fahrzeug : Kia Ceed GT
Fahrzeug: Kadett Cabrio C20XE

Anmeldedatum : 02.10.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:14

Hast du ein Schiebedach? Dann schau mal bei den Abläufen davon nach. Die sind gerne dicht und gehen in der A-Säule nach unten.
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:15

Hab kein Schiebedach .

Nach oben Nach unten
asimike
..
..
asimike


Männlich
Anzahl der Beiträge : 4278
Alter : 99
Ort : Breitenau / WW
Fahrzeug : Kia Ceed GT
Fahrzeug: Kadett Cabrio C20XE

Anmeldedatum : 02.10.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:27

Kein Schiebedach. Hmm, wäre auch zu einfach gewesen.

Was mir noch einfallen würde wären die Kabeldurchführungen von den Kabelbäumen. Wenn da mal jemand Kabel für Musik oder sowas durchgezogen hat und nicht wieder richtig verschlossen hat wäre das ne Möglichkeit. Aber was mich daran stört ist das es auf beiden Seiten ist. Normal wird nimmt man dann eine Seite. Heizungskühler ist aber dicht?
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:36

Könnte noch was sein ??
Ausser die beiden dinge ??
Aber ich sag mal der Teppich is dann Klatsch Nass nicht soo feucht sonder Klatsch nass
Nach oben Nach unten
King-Kalle
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
King-Kalle


Männlich
Anzahl der Beiträge : 1647
Alter : 40
Ort : Altena (NRW)
Fahrzeug : Astra f Turbo 330Ps 515Nm
Insignia 2.0 Cdti
Astra g 1,8 16v
Anmeldedatum : 26.03.10

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:39

Hatte sowas auch.

Im Motorraum kommt ein Gummistuzen von der Spriztwand raus.(schnorchel)

Der war komplett mit dreck zu.

Und dadurch hat sich soviel Wasser hinter der Spritzwand gesammelt so das Wasser die Lüftung runter gelaufen ist innen

Fußraum.

Schau mal bei dir nach.
Nach oben Nach unten
asimike
..
..
asimike


Männlich
Anzahl der Beiträge : 4278
Alter : 99
Ort : Breitenau / WW
Fahrzeug : Kia Ceed GT
Fahrzeug: Kadett Cabrio C20XE

Anmeldedatum : 02.10.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:39

Was du noch machen kannst du nimmst die Abdeckungen unterm Armaturenbrett ab und setzt dich rein, dann lässt du von jemanden Wasser aus nem Schlauch drüberlaufen um zu schauen wo es herkommt.
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 12:59

Jau werde ich mal machen dann melde ich mich inner woche wieder wie es gelaufen is aber
Wenn noch andere Tipps haben her damit
Nach oben Nach unten
Opel-boy
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
Opel-boy


Männlich
Anzahl der Beiträge : 1672
Alter : 45
Ort : Stolk
Fahrzeug : Opel Kadett E & Astra F
Anmeldedatum : 29.05.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 13:46

Könnte auch von der Frontscheibe kommen hatte mein bekannter erst dieses jahr.
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 13:49

Von der Frontscheibe okay ??
wie lief das wasser über amaturenbrett
Nach oben Nach unten
Opel-boy
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
Ohne-Scheune-nicht-mehr-leben-könner
Opel-boy


Männlich
Anzahl der Beiträge : 1672
Alter : 45
Ort : Stolk
Fahrzeug : Opel Kadett E & Astra F
Anmeldedatum : 29.05.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 13:51

Ne das kam von unter der scheibe durch. Hatte sich da gelöst.
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 13:54

Okay

Ich glaub ich werde mir ne Check liste machen die ich dann nach & nach ab arbeite
Nach oben Nach unten
Opelmaus
-
-
Opelmaus


Weiblich
Anzahl der Beiträge : 6394
Ort : 31303 Burgdorf
Fahrzeug : Astra F
Anmeldedatum : 26.07.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 14:44

Mhhm vielleicht der Wärmekühler / Wärmetauscher defekt ?

Beschlagen denn auch Deine Schreiben ?

Grüße die Opelmaus
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 14:48

Jetzt zur Zeit nicht mehr aber wo es am regnen war jep war das so gewesen das die scheiben Beschlagen waren
aber beim auto waschen war der fall nicht soo
Nach oben Nach unten
Opelmaus
-
-
Opelmaus


Weiblich
Anzahl der Beiträge : 6394
Ort : 31303 Burgdorf
Fahrzeug : Astra F
Anmeldedatum : 26.07.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 14:50

Na der Regel ist es so ..wenn der Wärmetauscher kaputt ist dann wird es im Fußraum feucht ..aber auch die Scheiben beschlagen wenn Du die Heizung an hast ..

Teste das doch mal ..

Grüße die Opelmaus
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 14:52

Nee der fall is es dann nicht also wenn ich die Heizung an hab dann is die scheibe klar also kann es nicht sein .
Anderen Tipp `?
Nach oben Nach unten
Opelmaus
-
-
Opelmaus


Weiblich
Anzahl der Beiträge : 6394
Ort : 31303 Burgdorf
Fahrzeug : Astra F
Anmeldedatum : 26.07.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 14:55



Is vielleicht irgendein Stopfen zum Motorrraum raus gerutscht ..z.B vom Motorkabelbaum ?

Wasser sucht sich bekanntlich die unmöglichsten wege ...Irgendwo nen Loch an der Spritwand ..Unterboden ...oben wo das Gebläse sitz

Da wirst Du bestimmt noch ne weile suchen müssen

Kannst Du denn nicht mal den Teppich raus nehmen und vielleicht in etwa nachforschen wo das Wasser her kommt ? Wie der verlauf ist ?

Grüße die Opelmaus
Nach oben Nach unten
Dennis i500
...
...
Dennis i500


Männlich
Anzahl der Beiträge : 13304
Alter : 44
Ort : Hannover (Burgdorf) / Thüringen (Bad Lobenstein)
Fahrzeug : Ascona C V6 I500
(SOK-I500)

Omega B Caravan 3l V6 Turbo ,
Opel Insignia ST 2l CDTI OPC-Line.
Anmeldedatum : 26.07.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 15:01

.

allgemeine frage ...

isses denn nur wenn es regnet oder das auto gewaschen wird ???

wenn ja , sollte es sowas sein dass das wasser von oben rein läuft...
beim astra f isses j agenau so..wasser läuft die frontscheibe runter und genau in den lüfterkanal und wenn eben im gebläsekasten unterm amaturenbrett nen gewissen stand hat , läuft das wasser in den innenraum...


sollte das problem auch bei absoluter trockenheit (draußen) sein , tippe ich auch auf wärmetauscher...
das sollte dann aber süßlich riechen...riech mal in dein ausgleichsbehälter im motorraum und dann an den teppich...


.
Nach oben Nach unten
http://www.AsconaC-i500.com
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 16:05

Also Süßlich riecht es nicht !
Also es hat ja die letzte woche gut geregnet also da hab ich es richtig mit bekommen weil da die Dämmung voll klatsch nass war und jaa alles raus geschmiessen und ohne dämmung und ohne teppich gefahren und da kam nichts mehr soo nächsten tach denn teppich wieder rein weil der trocken war und jaa dann an dem abend weil schönes wetter war und sich zeigen wollte auf der Straße auto gewaschen und dann lass es 2 std her sein ich geprüft ob der teppich nass is da war er Klatsch nass gewesen auf beiden seiten wieder !
kann ja jetzt nur von der Wand her kommen weil ich denn boden dicht gemacht hab da lege ich meine hand ins feuer das da nichts mehr durch kommt .
Nach oben Nach unten
Break
Forums-Scheunen-Gott
Forums-Scheunen-Gott
Break


Männlich
Anzahl der Beiträge : 928
Alter : 34
Ort : Neckarsulm
Fahrzeug : Vectra B
Anmeldedatum : 22.12.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeSo Aug 22 2010, 18:18

Denk auch das es entweder ein ablauf, WSS oder eben der wärme tauscher ist ^^
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeMo Aug 23 2010, 00:55

Soo bin ebend durch denn Regen gefahren und der Teppich war oder is feucht !
Soo also liegt da was im busch morgen werde ich die front untersuchen Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * 579539
Nach oben Nach unten
Dennis i500
...
...
Dennis i500


Männlich
Anzahl der Beiträge : 13304
Alter : 44
Ort : Hannover (Burgdorf) / Thüringen (Bad Lobenstein)
Fahrzeug : Ascona C V6 I500
(SOK-I500)

Omega B Caravan 3l V6 Turbo ,
Opel Insignia ST 2l CDTI OPC-Line.
Anmeldedatum : 26.07.08

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeMo Aug 23 2010, 14:18

.
bau den wischer ab , bau die blende ab , guck ob dein pollenfilter (sollte einer da sein) naß ist ...der sitzt über dem gebläse schacht...

zwischen blende und frontscheibe ist eigentlich ne dichtung , die aber gerne kaputt bzw weg ist...

dann läuft das wasser was die frontscheibe runter läuft direkt in den lüfterkanal , somit läuft auch der gebläsekasten im innenraum (unter dem amaturenbrett) voll wasser und irgendwann läuft es eben raus , in den innenraum...

check das mal...ist bei fast allen astra f die die dichtung zwischen scheibe und blende nicht mehr haben bzw nicht dichtet..


.
Nach oben Nach unten
http://www.AsconaC-i500.com
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeMo Aug 23 2010, 15:06

gruebel soo der wagen stand jetzt die nacht draußen und es hat geregnet und jetzt is die beifahrer seite nass ich zeigs euch auf dem Foto

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Rot10


Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Rot210

Aber jetzt is die fahrseite trocken also muss ja ne leitung Dicht sein auf der rechten seite !
Nach oben Nach unten
asimike
..
..
asimike


Männlich
Anzahl der Beiträge : 4278
Alter : 99
Ort : Breitenau / WW
Fahrzeug : Kia Ceed GT
Fahrzeug: Kadett Cabrio C20XE

Anmeldedatum : 02.10.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeMo Aug 23 2010, 15:25

Hast du denn mal die Tips abgearbeitet die dir gegeben worden sind? Es nutzt ja nichts immer weiter nach anderen Möglichkeiten zu suchen und nicht zu schauen.
Nach oben Nach unten
Big Calibra
Scheunen-Schrauber
Scheunen-Schrauber
Big Calibra


Männlich
Anzahl der Beiträge : 181
Alter : 33
Ort : 33330 Gütersloh
Fahrzeug : Opel Calibra 2.0 ( C20NE )
Opel Corsa b GSi 1.6 ( X16XE )
Anmeldedatum : 28.12.09

Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitimeMo Aug 23 2010, 15:26

Ich schreib heute abend euch dann kann ich es berichten
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte





Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Empty
BeitragThema: Re: Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *   Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer  * Calibra * Icon_minitime

Nach oben Nach unten
 
Wasser im fußraum vorne fahrer & beifahrer * Calibra *
Nach oben 
Seite 1 von 1
 Ähnliche Themen
-
» Wasser im Fußraum beim Ascona C
» Calibra Gurte vorne
» Calibra Stoßstange Orginal nur noch vorne
» 5x110 Radnaben Vorne / Federbein Calibra / Vectra A
» Wasser hinter der Seitenverkleidung im Kofferraum

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
 :: Technik, Motortuning , Show u. Shine etc. :: Innenraum-
Gehe zu:  
©phpBB | Kostenloses Hilfe-Forum | Einen Missbrauch melden | Cookies
Dieses Forum wird von Forumieren kostenlos gehostet. Erstellen Sie Ihr eigenes Forum mit unserem Hosting-Service.